Карловы Вары. Практические советы. Отзывы.
Субъективные мнения участников форума
  Сайт VARY.RU  Галерея Карловых Вар FAQFAQ  ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   Вход на форум Вход на форум "Карловы Вары" 
Апартаменты, отели
Туры, билеты, путевки, курсовки в санатории и отели в  Карловых Варах
Сервис, услуги, магазины в Карловых Варах
  • Магазины, шоппинг в  Карловых Варах
  • · ПЕРВАЯ СТРАНИЦА
    · ФОТОГАЛЕРЕЯ
    · ФОРУМ,ОТЗЫВЫ
    Карловарская история
    Православная церковь
    Экскурсии
    Прогулки
    Карта. Карловы Вары,Чехия
    Карловарская минеральная
    Статьи, стихи, рассказы
    WEBCAM Karlovy Vary
    Отели, цены.
    Апартаменты. Карловы Вары
    Марианские Лазни

    Вода в нашей жизни
    Оздоровление
    Минеральные источники
    Велнес.Спа процедуры
    Лазне 5 (Alzbetiny lazne)
    Соляная пещера. Спелеокамера
    Противопоказания
    Недвижимость в Карловых Варах
    Карловарские встречи
    Кинофестиваль/ MFF
    Театры, концертные залы
    Музеи
    Бассейн
    Гольф
    Шенгенская виза, посольство
    Москва-Карловы Вары
    Москва-Прага Поезд №21
    Санкт-Петербург-Карловы Вары
    Екатеринбург-Карловы Вары
    Казань-Карловы Вары
    Нижний Новгород-Карловы Вары
    Новосибирск-Карловы Вары
    Ростов-на-Дону-Карловы Вары
    Самара-Карловы Вары
    Красноярск-Карловы Вары
    Израиль - Карловы Вары
    Прага-Карловы Вары
    Из аэропорта
    Рестораны и кафе
    Национальная чешская кухня
    Что взять с собой
    Погода в Карловых Варах
    Городской транспорт КВ
    Телефон, интернет
    Шопп-терапия
    Магазины, бутики
    Чешский язык
    Чешская крона
    Праздники Чехии

    · ФОРУМ,ОТЗЫВЫ

    8 мая 2013

    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
     
    Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Карловы Вары. Практические советы. Отзывы. -> История Карловых Вар, кинофестиваль. фильмы
    Автор Сообщение
    piterka



    Зарегистрирован: 20.02.2011
    Сообщения: 6249
    Откуда: Санкт-Петербург

    СообщениеДобавлено: 03 Май 2016 Вторник 02:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Александр писал(а):
    У меня есть свое (мне кажется, достаточно приземленное и реалистическое) видение событий в Карлсбаде в начале мая 1945 года. Оно во многом не совпадает с версией местных историков, особенно из молодых да ранних типа Яна Недведа, нередко высказывающих, считаю, откровенно предвзятые односторонние мнения.
    У них я не нахожу, например, ответа на ряд вопросов, некоторые из которых я здесь на одной из веток задавал:

    "Что означает дата "5 мая 1945 года" на мемориальном камне у "Термала" в честь американских пехотинцев и танкистов? Как это сопоставимо с тем, например, что городское гестапо, как прочитал у карловарского краеведа, эвакуировалось из здания, находящегося оттуда в двух шагах, только во второй половине 8 мая?
    "Из американских форумов конкретно про "Пупп" удалось узнать, что штаб 7-й немецкой армии оставался в этой гостинице тоже еще до 7-8 мая."

    Спорить бесполезно. Во-первых, конечно, мы слишком мало знаем о тех днях. Во-вторых…. Впрочем, одного первого уже достаточно. Попробуем для начала просто выкладывать здесь - без споров и без комментариев - те материалы и воспоминания очевидцев, которые кто где смог увидел о Великой Отечественной в связи с Карловыми Варами?

    Подобной подборки нигде нет, и те же карловарские историки подобной миссией себя отнюдь не озадачивают. А дело, считаю, нужное.
    Понятно, что не все здесь публикуемое будет всеми восприниматься однозначно. Но давайте попробуем обойтись одними первоисточниками, без перепалок. С учетом того, понятно, что на какие-то вещи надо изначально делать скидки и т.д. Памятуя в то же время, что из песни слова не выкинешь.

    Начну с линка, который уже на сайте давал - на абсолютно эксклюзивное и интереснейшее повествование фронтового хирурга Якова Романовича Бялика -pereplet.ru/podiem/n1-03/Front.shtml

    А продолжу воспоминаниями другого ветерана войны - Михаила Ивановича Захарова, которые появились на сайте Торгово-промышленной палаты РФ - "Торгово-промышленные ведомости", 6 мая 2011 г. tpp-inform.ru/official/1221.html

    "Освободили Прагу – мы!
    В российских СМИ появились утверждения, будто Прагу и Карловы Вары освободили не советские войска, а американские. Это ложь! Свидетельствую как участник тех событий весны 1945-го.
    В информационном противостоянии геополитические оппоненты России используют самые изощренные приемы и методы борьбы со славным наследием страны. Особым нападкам подвергается День Победы СССР над фашистской Германией. Фальсификация известных событий, связанных с освобождением Чехословакии, является наглядным тому примером. Авторитетный голос в поддержку правды о событиях весны 1945-го прозвучал в письме в редакцию ТПВ председателя совета ветеранов 121-й гвардейской стрелковой дивизии капитана в отставке Михаила Ивановича Захарова.
    Наша 121-я гвардейская Гомельская орденов Ленина и Суворова II степени Краснознаменная стрелковая дивизия 13-й армии 1-го Украинского фронта, в которой я воевал, освободила от немецко-фашистских войск Прагу, а затем и город Карловы Вары.
    После развала военно-политического блока стран – участниц Варшавского договора стали рождаться клеветнические вымыслы против Советской Армии-освободительницы. Один из них состоит в том, что Карловы Вары освободила не Красная Армия, а американские войска. В центре города установлен мемориальный памятник, утверждающий, будто город освобожден американцами, и ежегодно 8 мая военнослужащие Америки и Чешской Республики проводят возле него памятные мероприятия. Об этом пишут многочисленные туристические, рекламные и другие издания. Я один из участников освобождения города и хочу рассказать о тех событиях.

    Рано утром, на рассвете 9 мая 1945 года к окраине Праги вышла наша дивизия, где ей было приказано закрепиться и далее не продвигаться. К исходу дня разведка установила, что немецкие части и власовская дивизия РОА покинули город и направляются на запад через горы, для того чтобы сдаться американским войскам.

    10 мая штаб дивизии получил приказ 13-й армии, в котором командующий поставил задачу: «В связи с нежеланием сдать оружие частями пражской группировки противника и их стремлением уйти от возмездия на запад 121-й гвардейской стрелковой дивизии совершить марш-бросок, занять город-курорт Карловы Вары и все переправы через реку Огрже, уничтожить и пленить все отходящие части пражской группировки противника».
    Выполнить эту задачу было поручено нашей дивизии, как самой мобильной и выносливой в длительных и быстрых переходах. Иногда ее называли «дивизия на оленьих ногах».

    10 мая, вечером, наш батальон 342-го гвардейского стрелкового полка, усиленный артиллерией и танками, посадили на автомобили, и мы выдвинулись к месту назначения. Командовал отрядом гвардии майор Юрий Евгеньевич Корсак.

    Не встретив достойного сопротивления в пути, рано утром, перед рассветом, 11 мая наш батальон был построен в Карловых Варах напротив нарзанной галереи. Офицеров вызвали в арьергард колонны для указания мест дислокации подразделений. Меня оставили во главе колонны за старшего. Подразделения были разведены по указанным местам для короткого отдыха и приема пищи личным составом.

    С рассветом личный состав передового отряда приступил к прочесыванию города и окрестностей с целью выявления и пленения остатков немецких военнослужащих, а также перекрытия дорог и переправ через реку Огрже. В то же время был назначен начальником гарнизона Карловы Вары командир 121-й гвардейской стрелковой дивизии Герой Советского Союза гвардии генерал-майор Логвин Данилович Червоный, комендантом гарнизона стал Герой Советского Союза гвардии майор Иван Петрович Мартынов, ныне здравствующий генерал-лейтенант в отставке.

    Началась активная работа по разоружению немецких частей и подразделений. Только 11 мая было пленено около 11 тысяч солдат и офицеров противника. Подразделения дивизии прочесывали прилегающие к городу леса и горы, вылавливали разрозненные группы немцев.

    Этими отрядами в нашей демаркационной зоне было задержано 19 американских большегрузных автомашин с промышленным оборудованием. На их выручку прибыли старшие офицеры американской 9-й дивизии, которые встретились на станции в 11 часов с начальником и комендантом гарнизона. Конфликт был исчерпан. Груз снят, а автомобили отпущены с предупреждением: более не появляться в зоне ответственности Красной Армии.
    Встреча командира 121-й гвардейской стрелковой дивизии со старшими офицерами 9-й дивизии США на станции, где разгружались автомашины, послужила поводом утверждать, что-де они, американцы, освободили город Карловы Вары. Не взяв в городе или его окрестностях ни одного пленного, не лишив противника ни одной единицы боевой техники.

    С 11 по 17 мая 121-я гвардейская стрелковая дивизия в районе Карловых Вар взяла в плен 56 620 солдат и офицеров врага, генерал-полковника авиации Фишера, двух генерал-лейтенантов, семерых генерал-майоров, 29 полковников. Захватила 28 бронетранспортеров, 35 легких танков, 1690 грузовых и легковых автомобилей, 610 мотоциклов, свыше 600 пулеметов и много другого оружия.

    В эти дни были выловлены скрывающиеся в городе фашистские чиновники, офицеры СС и СД, власовцы. В этом большую помощь гвардейцам оказали местные жители, рабочие, молодежь и патриоты чехи.
    В русской церкви отслужили молебен в честь победы Красной Армии.
    Эти далекие события, за которыми видна судьба десятков сотен советских воинов, останутся с нами навсегда – их не вычеркнуть из памяти нынешнего поколения. Честь и доблесть Советской Армии необходимо хранить и отстаивать и в России, и за ее пределами."

    PS. Буду постепенно выкладывать другие воспоминания и иные материалы, которые у меня есть на эту тему. Например, записки как раз упомянутого коменданта карловарского гарнизона И.П. Мартынова.

    А пока хочу похвастаться: сегодня обнаружил потрясающие мемуары уже на другую карлсбадскую тему. Написал издателям - хочу не линком ограничиться, а дать перепечатку целиком (там страниц 50). Жду ответа - и при разрешении буду выкладывать с продолжением: полезно, познавательно, читал - и радовался, что такие вещи еще находятся.



    http://forum.vary.ru/viewtopic.php?t=8575&postdays=0&postorder=asc&start=15

    С тех пор , как уважаемый Александр написал этот пост, 3 года уже утекло...
    В канун 9 мая 2016 предлагаю всем отдыхающим в Карловых Варах и читателям форума перечитать исторические свидетельства участников тех событий и поразмышлять о современности.
    Привожу ссылку на сайт Генерального консульства РФ в Карловых Варах, где можно получить полезную информацию.



    memory-1945.com
    _________________
    "Несчастны люди, которым все ясно" Луи Пастер
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    dasa



    Зарегистрирован: 14.11.2012
    Сообщения: 364
    Откуда: Тольятти

    СообщениеДобавлено: 03 Май 2016 Вторник 10:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Питерка
    Спасибо за очень интересную и познавательную
    информацию.
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    piterka



    Зарегистрирован: 20.02.2011
    Сообщения: 6249
    Откуда: Санкт-Петербург

    СообщениеДобавлено: 03 Май 2016 Вторник 10:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    dasa
    Это Александру спасибо. Жаль, он редко стал писать на форуме.
    _________________
    "Несчастны люди, которым все ясно" Луи Пастер
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    Неунывайка



    Зарегистрирован: 07.10.2011
    Сообщения: 351
    Откуда: Екатеринбург

    СообщениеДобавлено: 03 Май 2016 Вторник 14:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    piterka
    Вы не решили идете на кладбище или нет?
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    Дорада



    Зарегистрирован: 15.03.2009
    Сообщения: 5629
    Откуда: Люберцы

    СообщениеДобавлено: 03 Май 2016 Вторник 21:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Неунывайка
    Я думаю,что лучше 8 мая идти на кладбище,в этот день. будет митинг. у Термаля.
    _________________
    Всем форумчанам привет!
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    dasa



    Зарегистрирован: 14.11.2012
    Сообщения: 364
    Откуда: Тольятти

    СообщениеДобавлено: 03 Май 2016 Вторник 21:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    А наш праздник всё-таки 9 мая!
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    piterka



    Зарегистрирован: 20.02.2011
    Сообщения: 6249
    Откуда: Санкт-Петербург

    СообщениеДобавлено: 03 Май 2016 Вторник 23:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Неунывайка
    Нас уже не будет в КВ 8 мая, мы уже будем дома. Скорее всего мы пойдем туда до отъезда.
    _________________
    "Несчастны люди, которым все ясно" Луи Пастер
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    piterka



    Зарегистрирован: 20.02.2011
    Сообщения: 6249
    Откуда: Санкт-Петербург

    СообщениеДобавлено: 03 Май 2016 Вторник 23:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    dasa писал(а):
    А наш праздник всё-таки 9 мая!


    Dasa
    Согласна. Собраться за столом можно и 9 мая. Но Цветы положить вместе с чехами и поклониться вместе с ними , это объединяет нас и трогает сердце , можно 8 мая, когда все места захоронения в Европе посещаются , хорошо, если и наши соотечественники тоже придут.
    _________________
    "Несчастны люди, которым все ясно" Луи Пастер
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    Yasna



    Зарегистрирован: 28.01.2010
    Сообщения: 2053

    СообщениеДобавлено: 04 Май 2016 Среда 13:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Друзья, объединяться с чехами никто не мешает 8 мая, НО к НАШИМ надо обязательно пойти именно 9 мая. Можно пожертвовать два дня из жизни отдыхающих - те, кто лежат на кладбище в КВ отдали ЖИЗНИ. А если присмотреться к датам на памятникам - то в основном отдали ЮНЫЕ жизни. Они же сейчас по возрасту НАШИ ДЕТИ. и для них праздник - 9 мая .
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    dasa



    Зарегистрирован: 14.11.2012
    Сообщения: 364
    Откуда: Тольятти

    СообщениеДобавлено: 04 Май 2016 Среда 15:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Мне тоже важнее 9 мая попасть на кладбище,
    т.к. всю свою жизнь для меня 9 мая-это святой праздник
    и не обязательно за столом.
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    piterka



    Зарегистрирован: 20.02.2011
    Сообщения: 6249
    Откуда: Санкт-Петербург

    СообщениеДобавлено: 04 Май 2016 Среда 16:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Yasna
    Целиком и полностью согласна. Мы будем со всеми праздновать Победу в России 9 мая, так как 6 мая уже из КВ уедем . А В Карловых Варах обидно смотреть, что чехи несут венки к нашим ребятам, а россиян среди них нет никого. А потом. Какая разница, к чему мы привыкли, Победу в Европе празднуют все 8 мая, она пришла на эту землю именно 8 мая.Отношусь с большим почтением к тем, кто отдал свою жизнь не только за свою, но и за землю Чехии, чтобы освободить ее от Фашизма. Свекровь закончила войну здесь, до самой смерти помнила и нам рассказывала.
    _________________
    "Несчастны люди, которым все ясно" Луи Пастер
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    leonid



    Зарегистрирован: 13.12.2007
    Сообщения: 1117

    СообщениеДобавлено: 05 Май 2016 Четверг 19:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    В Чехии «Бессмертный полк» пройдет впервые в 2016 году. Его организатором стала гражданская инициатива, в которую вошли общественные организации «Чешской союз борцов за свободу», «Союз военных ветеранов ЧР», «Общество Людвика Свободы», «Объединение волынских чехов и их друзей», «За европейское мультикультурное общество» и KRRK.CZ.

    Где пройдет «Бессмертный полк в Чехии»?

    Организаторы приглашают всех, кто желает почтить память своих предков, прийти 8 мая 2016 года в 13 часов на Лоретанскую площадь с портретом своего родственника и встать в строй Бессмертного полка.

    Как принять участие в акции «Бессмертный полк»?

    Стать участником «Бессмертного полка» может ветеран армии, партизан, подпольщик, участник Сопротивления, узник концлагеря, труженик тыла, блокадник, ребёнок, пострадавший от войны – лично или на фотографии, которую будет держать в руках его потомок.

    Участники «Бессмертного полка» в Чехии — кто они?

    в Чехии акция началась почти год назад – именно тогда на страницах русскоязычного издания «Пражский телеграф» появилась постоянная рубрика «Бессмертный полк». За это время газета рассказала о том, как повлияла война на судьбы обычных людей, всеми силами приближавших день Победы. Благодаря своим детям и внукам, проживающим сегодня в Чехии, «Пражскому телеграфу» удалось рассказать о полковниках Николае Гарбицком и Вацлаве Пршибыле, о совсем юном Иване Евтушенко, погибшем при освобождении Чехии буквально накануне Победы, о киномеханике Александре Кюлленене, о военном парикмахере Екатерине Бондаревой, о других участниках непростых событий того времени.

    Согласие на свое участие в шествии «Бессмертный полк» 8 мая дали дочери полководцев Второй мировой войны Е. Н. Ватутина и З. Свободова-Клусакова.


    Не сомневаюсь, что в КВ 8 мая утром на кладбище будет церемония возложения венков к братским захоронениям и могилам солдат и офицеров Красной Армии, в которой примут участие как руководители города, так и официальные представители нашего генконсульства. Почему 8-го, да потому что 8 мая - государственный праздник ЧР.
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
    piterka



    Зарегистрирован: 20.02.2011
    Сообщения: 6249
    Откуда: Санкт-Петербург

    СообщениеДобавлено: 05 Май 2016 Четверг 20:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    leonid писал(а):


    Не сомневаюсь, что в КВ 8 мая утром на кладбище будет церемония возложения венков к братским захоронениям и могилам солдат и офицеров Красной Армии, в которой примут участие как руководители города, так и официальные представители нашего генконсульства. Почему 8-го, да потому что 8 мая - государственный праздник ЧР.

    Leonid
    Как думаете, В 9 утра начнется церемония возложения, как в прошлые годы?
    _________________
    "Несчастны люди, которым все ясно" Луи Пастер
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    leonid



    Зарегистрирован: 13.12.2007
    Сообщения: 1117

    СообщениеДобавлено: 06 Май 2016 Пятница 02:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    piterka
    Если бы я был в КВ 8 мая, то пошел бы на кладбище в Драговице к 9-ти утра.
    На сайте ГК информации нет, проще позвонить по тел.
    +420 353 221 325. Думаю, генконсул Михаил Николаевич Леденев в курсе.
    Всех поздравляю с Великим праздником!
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
    Показать сообщения:   
    Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Карловы Вары. Практические советы. Отзывы. -> История Карловых Вар, кинофестиваль. фильмы Часовой пояс: GMT + 5
    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
    Страница 4 из 4

     
    Перейти:  
    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения
    Вы не можете голосовать в опросах




    Использование материалов сайта приветствуется и допустимо только при наличии ссылки на источник.
    Код ссылки: <a href="http://vary.ru/" title="Карловы Вары (Karlovy Vary)">Карловы Вары (VARY.RU)</a>

    Рейтинг@Mail.ru